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东南亚首发|拯救被【区块链】扭曲的世界:求真

摘要: 【7点5度 | 人物说】这里我们将对话已经起航的人那些有行动力有发言权的人 没有所谓的“出海”秘籍但希望你能在他们的分享中先人一步看懂东南亚SEA FIRST【7点5度】第148次与您见面。本文共4061字,15个问题。前言: ...

【7点5度 | 人物说】


这里

我们将对话已经起航的人

那些有行动力有发言权的人

没有所谓的“出海”秘籍

但希望你能在他们的分享中

先人一步看懂东南亚

SEA FIRST


【7点5度】第148次与您见面。本文共4061字,15个问题。

前言:

本文是区块链“看空派”铂欣资本在进行主题为《谁是真清醒?谁是假正经》的线上问答活动后的总结。【7点5度】作为东南亚第一个区块链直播媒体新观链的支持方,长期关注区块链行业的发展情况,受铂欣资本邀请成为此次活动的东南亚首发媒体。

活动时间为3月19日,铂欣资本创始人看空者欧阳子超“拷问”区块链看多者,曾就职于经纬创投的郭颖哲Miranda,他们带着溯本清源的精神进行有效探讨,为行业步入正轨贡献力量。以下为直播精华实录。


今日人物

Q:欧阳子超Eddie,铂欣资本的创始人

A:郭颖哲Miranda,前媒体人、前古典VC,现在创业的区块链关注者



Q:欧阳子超Eddie:

首先自我介绍一下,我是铂欣资本的创始人,之前做过记者,做过会计师,也在某一线基金服务多年。2016年创立铂欣资本,继续专注在移动互联网和消费升级领域进行风险投资。今晚,虽然我是“看空派”,但会尽量做到客观中立。那么,Miranda,请先介绍一下你自己。


A:郭颖哲Miranda

大家好。我是Miranda,郭颖哲。一个前媒体人、前古典VC,现在创业中,也是个区块链的看多者。我在《第一财经周刊》和《创业家》杂志历任记者、资深记者,后来到了经纬创投做TMT相关的研究与投资,主要关注电子商务、垂直社区和医疗信息化,后来自己创业,同时也做点种子轮的投资,算算进入创投行业已经5年了,主导过目前国内最大的医美消费平台 “更美” 的天使投资,还有其他几个表现不错的医疗信息化项目跟垂直社区项目。至于区块链,咱们一会儿说哈,毕竟这个领域是刚刚开始爆发,我们都是新人。


Q:欧阳子超Eddie:

一句话翻译一下:古典VC&媒体人大咖我们直接切入主题吧。你把标签设为区块链看多者,请谈谈你是怎么认识到区块链的。为什么坚定看多?


A:郭颖哲Miranda

我接触到区块链其实是个很曲折的故事并且从个人角度说,假如可以选择,并不希望如此曲折。最早接触的时候是在2012年,那个时候还没区块链这个概念,只有比特币当时是在中关村听了一个李笑来老师的沙龙分享,核心意思就是 “这东西很好,年轻人都应该持有” 。那个时候主要觉得这个数字货币缺乏足够的交易价值,但如果我能够及早注意到它在黑市流通当中的作用,可能选择会完全不同。


Q:欧阳子超Eddie:

黑市流动当中的作用,这个我作为唱空者也很认同。那你的经历可以不可以一句话总结:由币圈入门,现在皈依到了链圈?


A:郭颖哲Miranda

到去年比较靠后了,我才真正关注到以太坊这个可编程的、图灵完备的平台,以及它所掀起的一整个浪潮。现在我比较认同比特币就是数字黄金,是作为价值锚定。


Q:欧阳子超Eddie

所以你觉得比特币等加密数字货币最大的价值是在黑市流通吗?相信群里很多看多区块链的朋友也是曲折认识到其中的价值的——至少我身边很多朋友是这样的。可是人类最后一个金本位体系——布雷顿森林体系已经解体了。关于比特币就是数字黄金这个观点,很多朋友都看重这一点,因为比特币和黄金一样,总供给量恒定(黄金约等于恒定,这个不做细节讨论),所以他就能作为价值锚定?再深入一些就是,现阶段供给量恒定的东西很多,为什么比特币最适合价值锚定?


A:郭颖哲Miranda:

至少(比特币)是现阶段最合适的价值锚定。我个人是把法币世界跟数字货币世界分开看的。因为它们代表了不同的生产关系,所处的发展阶段也不同。它是稳定运行时间最长、最具广泛共识的数字货币。就像黄金的一般等价物地位是一个历史沉淀的结果一样,并且是超主权的。


Q:欧阳子超Eddie:

你的回答让我想到了第二问:上周你也提到了生产关系,你说“区块链的革命性在于改变生产关系这个共识”。为什么提到生产关系?作为一个前古典VC,在区块链界的讨论中,和一群码农谈生产关系是怎样的一种体验?


A:郭颖哲Miranda:

大家可能还记得前几年曾经特别火爆但后来又被diss得很厉害的一个词,叫“互联网思维”吧?对,虽然我也反对“互联网思维”被滥用,但如果说到内核,其实这个跟我所认为的区块链是有些共通性的。我认为区块链也是一种思维,它们同样都在技术上没有自身的创新,而更多是一种过去一段时间的生产力发展的总结。


可生产力每进步到一个程度就会带来生产关系的改变。区块链就是这样子的一个事物。它创造性地改造了“信用”产生的方式,并因此让信用货币的创造权得以从主权转移到了劳动者的手里。作为一个文科生,每想到此就不可自拔。


然后,从我接触区块链开始,有发现很多人都更认同它是一种思维,带来的是生产关系的变革,这让现在区块链讨论或者说相关创业投资的参与者构成呈现出多样化的特点,我从来没感觉到过自己是在独自面对一群“码农”。


Q:欧阳子超Eddie

可是从“技术总结”直接跨越到“生产力发展”再到“生产力”,中间没少什么东西吗?“让信用货币的创造权得以从主权转移到了劳动者的手里”——作为经济学生,这让我想到了马克思经济学里的劳动价值论。不是说这句话代表了劳动价值论的理论,而是贵链圈的人似乎和老马一样在追求所谓的“公平”?


A:郭颖哲Miranda:

这个我未必能代表“贵链圈”了,只是这件事是我的一个主要兴奋点吧。


Q:欧阳子超Eddie:

好。第三问:在上一次讨论中,你提到区块链“确实有可能覆盖很多今天互联网解决得并不好的场景”。这个“很多”是多少,似乎是看多和看空者的最大争议点之一?


A:郭颖哲Miranda:

我觉得重点不在于量化“很多”是多少,只要搞清楚互联网和区块链解决的问题不一样,就可以了。互联网实现的是低成本的信息传递,而区块链本质是个价值传递的网络


Q:欧阳子超Eddie:

我理解你的观点是:互联网与区块链谁也不是谁的子集,他们互有交集,对吧?


A:郭颖哲Miranda:

嗯,它们在技术的层面上有很大的交集,但我心目中真正牛逼之所在——通证经济,却只能通过区块链来实现。所以,你也可以认为我的观点就是“升级”吧。


Q:欧阳子超Eddie:

但作为古典VC&理科生,遇上新事物的时候,除了觉得它牛逼以外,我总是特别想量化它。你觉得区块链行业(如果你认为她是一个行业的话),在达到一定成熟度的时候(比如三年后),市场空间有多大呢?


A:郭颖哲Miranda:

嗯,果然同样作为古典VC,我们都很关注一个新市场的增量,很欣慰啊。


那就说说我的看法吧,不一定很“量化”,包涵一下。首先,我觉得时间前提应该是基础设施比较完备的状态,用移动互联网来类比的话大概就是在2010-2011年的那个时点,因为安卓和iOS比较ready了,大家能够很方便地开发应用,创业成本被极大降低。


这个在区块链我不好说会是三年还是更久。anyway,不管是多久,我觉得它的整体市场规模取决于那个时候区块链的整体节点数以及建立在它基础之上的各种经济体的总量。


我不得不说,生产关系的改变从客观上推动了更多人快速投入这个领域,这件事情对区块链基础完备提速的帮助是很大的。可能我在今天晚上之外值得多花一些时间具体计算一下现实世界的价值网络究竟规模几何。这样我估计三五年后,有10%能够转移到区块链上,那么应该可以给大家一个相对具体点的数目。


Q:欧阳子超Eddie:

下一问:上次访谈中你提到,“市场自发形成的监管要优于政权自上而下设计的监管。而一个市场为了活下来直至繁荣,一定会自发形成监管机制”。真有这么神奇?


A:郭颖哲Miranda:

嗯,我确实是这么认为的。自上而下的设计很多时候会带有其他的目的,不见得会把这个市场本身的存活和繁荣放在首位,而且也跟执政水平强相关。


虽然市场自发形成一套监管机制就像我们做互联网产品一样也需要多次的迭代,过程也有一定的往复,但是至少不可能存在偏离目标的情况。所以这个我就直接用逻辑来讲。事实论证的话,大家会陷入举例子的泥潭。


Q:欧阳子超Eddie:

那咱不举其他例子,就这个情形讨论透:就算市场会自发形成监管机制,为什么这个监管机制会优于政权的监管呢?


A:郭颖哲Miranda:

刚才解释过了,因为根本目标摆在那里。目标的唯一性决定了市场自发形成监管的时候绕路更少、试错更快。


Q:欧阳子超Eddie:

好,本次直播正式进入最后一问。你有没有想过,如果自己目前的观点是错的,会怎么样?公平起见我自己先来回答。


如果我的看空观点是错的,对于我自己而言,在目前大谈区块链应用就是政治正确、很多人打安全牌的时候,一大帮人会认为我是大傻X。对于整个行业而言,我就是挡车的螳臂、碰石头的鸡蛋,不会对历史前进的车轮产生哪怕一丝一点影响。


所以我的问题是,假设区块链真的远没有你想的那么管用,那么现在大量的投入,是不是人类资源的极大浪费?


A:郭颖哲Miranda:

我习惯性地把“错误”分成两块来看,一种是根本性的判断错误,比如说区块链根本不是未来的趋势,我看多它本身错了;另外一种是“看不清”,即在认定它是一个真的大趋势的前提下,不确定自己应该何时切入,在里面有何种作为。


这在以前,移动互联网的时候、电商2.0的时候我的也一直是这样分开看问题的。然后我基本的做法就是,反复论证确认不要出现根本性的判断错误,否则对人类历史的进步没有任何影响,但是对我个人的影响是巨大的,是我无论作为一个VC还是作为一个创业者都不该犯的错误,你不觉得我们这样的角色,判断和把握机会的能力是赖以生存的吗?但如果只是“看不清”,我觉得就尽早切入,快速调整就可以了。


Q:欧阳子超Eddie:

可以这么说,现在人们把大量的社会资源投入到一部分人认为有用的地方去,但万一这一部分人是错的呢?


A:郭颖哲Miranda:

OK, get到你的问题了,刚才那些就当我是在阐述前提了。我感觉你在问的不是 “我错了怎么办” ,而是 “全人类像我一样都错了怎么办” 。


Q:欧阳子超Eddie:

我的前提是,目前对于区块链,是一部分人坚定看多,很多人还看不懂这个前提你同意吧?


A:郭颖哲Miranda:

也有像你们这样坚定看空的呀。差不多吧,那说回来。人类的任何一种进步都伴随着试错以及相对应的资源投入跟一定比例的浪费


Q:欧阳子超Eddie:

对,也有看空的我认同。所以我问的是,万一这一部分坚定看多的人是错的,但是由于炒币的财富效应等“合理或者不合理”的原因,使得超出这部分人所掌握的大量资源投入到这事里面,会怎么样?


A:郭颖哲Miranda:

这个我觉得很难量化出一个合理的浪费比例究竟该是多少,超过了就不行。嗯。我回答完毕了。


Q:欧阳子超Eddie:

恩,今天的讨论到此完美结束!感谢美女古典VC郭颖哲Miranda 的精彩回答!


A:郭颖哲Miranda:

谢谢大家,希望都尽兴。

本文作为【7点5度】与铂欣资本分发合作的文章,文章内容仅代表嘉宾观点,与【7点5度】以及新观链之立场无关。想要了解区块链行业近期的新闻和最新的动向,敬请关注明天北京时间下午4点新观链的直播。新用户请扫下图二维码。


END


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链币home2019-7-22 10:16引用

说的属实,今年在新疆喀什工地上的一个工友是河南人,随便聊天我问他儿子大学毕业在哪工作他说在柬埔寨,干的工作整天在电脑上,我说我明白了可能不合法,他说在中国是违法的但在柬埔寨没人管,说他儿子一年挣了七八万。

联璧港2019-7-22 10:16引用

说实话,中国的治安,比很多发达国家还要好,起码,我们会有安全的保障。出国几次,都还是觉得我们国家最让人感觉到安心。确实,很多中国人捞偏门,欺诈同胞,可这样的人政府也在抓,也在管。坏人还是极个别的,放到我们泱泱大中国人口基数里,比例真心不大了。我真的很庆幸自己是中国人,生活在中国。我们比发达国家弱的地方,国人多努力,很快也可以赶超。对我们祖国有信心!

事在币行2019-7-22 10:16引用

我同学在菲律宾做这个,也是一样去的话签证机票全部给你报销,干不够时间要赔钱给公司。专门拉国内人赌博。菠菜。我被骗了4万,也是我太贪心,也是这个根本就是诈骗不可能天上掉馅饼。奉劝大家一定远离。现在被骗两万,网贷2万,差点和媳妇离婚。

荆花知了窝2019-7-22 10:16引用

我在柬埔寨金边待了7年,记得有一年有30多个人就是被中介带到那边去找工作的,结果去了中介跑了,钱和护照没给他们,后面还是在金边打工的人自发捐款给他们凑钱回去的。所以去国外真的要小心,说真的,我们大陆是真心的好,脚踏实地的在家里做一样的。

虚拟货币探讨2019-7-22 10:15引用

阅读的整个过程我都是心惊肉跳的,20年前我在山东威海文登打工时,不小心自己应聘去了两家黑店,每天总是有几个人看着我,后来也是逮着一个机会逃跑了。手里必须的有钱,就是路费。其实有时候遇到危险有机智一些,勇敢一些。

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本文作者
2018-3-20 19:32
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